深度对话谢鹏飞:和武汉有缘分 升华是靠博采众长

王晓瑞01-05 09:15 体坛+原创

体坛周报全媒体记者王晓瑞武汉报道

颁奖那天,谢鹏飞很陶醉。趁着别人不留意时,他以军运会火炬台为背景,咬着金牌,给自己拍了张纪念照。三年两夺中超冠军,这一年又是出场30次、打入8球、助攻9个。谢鹏飞说,此刻还是非常激动。而在过去3年,他所经历的种种,又是那么百转千回,“有些时候,是生活逼得你不得不改变,现在回头看看,很多经历也不完全是坏事,会让你更强大起来。”夺冠后,带着点点百感交集,本报记者与谢鹏飞开启了一段深度对话。

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① 没想到3年2次夺冠

体坛:距离你刚踢上中超过去整整10年。回首10年,再看今天,有何感触?

谢鹏飞:肯定还是激动,确实没有想到迄今已经拿到两座中超冠军。

体坛:这是你的第二个中超冠军。相比两年前的夺冠,有何异同?

谢鹏飞:还是有很多不同点。赛制就不一样,一个是淘汰赛,一个是积分赛。2020年中超有点类似杯赛性质,2022是一个比较完整的联赛赛制,这次夺冠是一个比较漫长的过程,对于大家从内心上来说,需要一个较长过程去熬,熬到最后,熬出这个结果。因为赛制的不一样,体验也不一样,这次等于努力一年收成正果,而2020年夺冠过程的偶然性更大。 

体坛:你是何时意识到可能再拿一个联赛冠军?

谢鹏飞:赛季中后期。俱乐部当时提出这个目标以后,更坚定了这种想法。

体坛:在三镇队争冠的过程中,最难忘的瞬间是什么?

谢鹏飞:那真是太多了,几乎对每一场都有一些记忆点。当然,首先想到的是在大连。以当时的环境、球队的情况,最后能够拿到3分,确实非常难得。而且,整个比赛形势的变化也是转瞬即逝。此外,还有在武汉体育中心的第一场,那次来了少量观众。我们是第一次回到主场,比分踢得比较好看,场面也是球迷们喜欢的。

② 冥冥中和武汉很有缘分

体坛:2022年打入8球、助攻9个。有人说,是武汉三镇成就步入而立的谢鹏飞,形容你是如鱼得水。如何理解与武汉三镇的结缘?

谢鹏飞:其实在江苏队解散时,武汉三镇就曾经联系我。经过接近一年,俱乐部依然还在关注着我,希望我能加盟,我还是很感动。最终走到今天,一起夺冠,确实是一种缘分吧。

体坛:踢球方式和风格上呢?武汉三镇是西班牙教练带队,喜欢踢脚下球,和你从绿城出来,包括接受冈田武史、奥拉罗尤指导比较相近……

谢鹏飞:确实是这样的。对于每名球员来说,机遇是很关键的,你要遇到一些好的教练和队友,遇到懂你的人,赏识你的人,然后在一个良好的环境中成长,这些东西都是缺一不可,才能最大限度地开发你的潜能。

体坛:很巧合,武汉体育中心是你在国奥队的福地。2014年四国赛,你在这里攻破澳大利亚队球门……

谢鹏飞:就感觉和武汉体育中心很有缘分。一开始我并不清楚主场是在这里,因为球队征战中甲,主场在另一块场地(武汉五环体育中心体育场)。后来回到武汉,经过外场,我就发现,这不是国奥队当年训练的地方吗?等到进入内场后,感觉就是特别熟悉,也很有亲切感。包括上一场对阵浙江,现场涌入3万多名球迷。球迷是足球密不可分的一部分,而且在主场迎来如此关键的比赛,还有那么多球迷前来支持,对于我们每一个人都是充满动力。

包括比赛,我对阵广州城、亚泰的进球,都是当年在四国赛得分的这一侧球门,现在想想,确实可能有点缘分。特别是后来国奥队结束使命后,我就再也没有来到这里,等到再踏上时,就是随队拿到冠军。

③ 多动脑多思考提升能力

体坛:很多人觉得你今年进步很大,来到三镇后,针对哪方面有所加强?

谢鹏飞:各个环节都要加强,但同时也要去思考。因为在不同的环境、不同的体系中,面对不同的队友,你都需要思考该做什么,加强哪些方面的训练提高自己,这些就是业务层面。但还是要多动脑、多思考,才能不断提高。

2022年来到武汉三镇以后,需要我更全面一点,因为有时候踢到边翼卫。之前在江苏队只是偶尔客串,本赛季,基本上有很多场次司职这个位置,需要更强的全面性。我们本身又是一支进攻型球队,司职这个位置,需要更多兼顾防守,防守意识也要增强。包括对于新位置上的理解,平时需要悉心琢磨,多看比赛,多去学习。

体坛:印象中客场对阵广州城,你司职左翼卫还取得进球,当时有何感觉?

谢鹏飞:第一场对阵河北就是司职边翼卫。至于进球,还是到了这个年纪以后,踢了更多比赛,对于位置的理解,对于位置的特性,需要有一个关于自己的定调。每个人对于每个位置的感觉和意识是不一样。有可能他觉得这个位置应该这样踢,但是,当你司职这个位置,你可以运用自己的新认识,不一定墨守成规应该怎么样,当然也要根据实际情况。包括现在司职边前卫,和在浙江、江苏也有不同,还是需要不断思考、新的思考。

体坛:跑动数据呢?

谢鹏飞:按照三镇队的阵型,假如我踢前场,从技术特点上来讲,比较喜欢灵活一点,不会刻意地留在边路。我也喜欢观察场上的局势,看到空当在哪,就更愿意跑到那里。还是要保持好身体状态,才能在场上跑到你想跑的位置。

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④ 进出国家队在于机遇

体坛:2022赛季表现这么出色,有很多人期待你能重新回到国家队,对此有何理解?

谢鹏飞:这就像我之前所说的,机遇是必不可少的。当然,球员自身能力也非常重要,但需要有赏识你的人,要有好的环境,身边各种因素相加起来,才能真正到那一步,缺一不可。

体坛:记得2019年里皮就把你带到40强赛,就是通过一次新人大选秀……

谢鹏飞:那次选秀集训,不光里皮,当时马达洛尼和德罗索经常同我聊天,我们通过更多交流彼此了解。他们都是中国足球非常非常专业的人士,他们会关注每一位球员,这样的话,才不会错漏掉很多好苗子。我也非常感谢以里皮为首的意大利教练团队,至少让我第一次亲身经历到世界杯预选赛。

体坛:国家队和俱乐部的打法存在差异。国家队又是短期集训,就很考验球员的适应能力。我也看到一种观点,认为个人型球员比团队型球员更加适应国家队,对此你怎么看?

谢鹏飞:我迄今已经效力过4家中超球队(浙江、江苏、沧州和武汉三镇),都能在不同的环境下,想办法尽可能展现自己的能力,其实,就是在结合自身特点的情况下,寻求适不断应新的环境。至于团队型球员还是个人型球员,能力和素质是最重要的。把自身的每一项技能提高,这是关键因素。不要太在意所谓的个人型,或者团队型的概念。真正的好球员,我相信大家都能看得到。所以,还是提升自己水平是最重要的。

⑤ 看武磊视频受到启发

体坛:刚才说到里皮把你选中。2019年,你不仅参加国家队集训,还在40强赛登场。当时,见到全中国踢球最好的一批人,心理上是有何感受?

谢鹏飞:就是抱着学习的心态,看一看一些老大哥在国际赛场上的能力和经验,对我来说,那一段经历的帮助很大。

体坛:当时在国家队,有谁让你印象深刻?

谢鹏飞:其实是有很多优秀球员。比如吴曦,也是我在江苏队的队友,他在江苏队和国家队所起到的作用都很重要。还有池忠国,就技术特点这一项,也是很喜欢走脚下。他的身材不高,但能在中超联赛中有相当出色的发挥,一定是有独到之处。包括张玉宁,他是非常标准的欧洲式中锋,这都让我印象深刻。当然还有武磊,当时他刚好从西班牙回来,在国家队,各方面的节奏都是有所不同。我确实在他身上,看到非常值得学习的东西。

体坛:说到武磊,2019年你在中超打入8球,就曾说受到他的启发,这是怎么回事?

谢鹏飞:在那一年,确实看过他的不少视频,因为我很喜欢去看一些比赛集锦。武磊2018年拿到中超最佳射手。我就思考:为什么作为一名中国球员,能在与这么多世界级外援的竞争中夺得金靴?这就是一个很值得思考研究的课题。然后,你就要去学习别人身上的长处和优点。当然,我也十分清楚我和武磊完全不是同一种特点风格的球员,所以只能在局部环节上取长补短。但确实有很多进球,是我从他身上学习到的方法,也是启发到我不少东西。所以还是那句话,要时刻保持思考和学习,而且向不同的人学习他们的优点。

体坛:那真正一起在国家队训练和比赛,感觉如何?

谢鹏飞:更真实一些吧,和看视频相比,能够更近距离体验更多,更近距离地看出他思考比赛的过程。而且,武磊对待训练和比赛都是同一种态度,全力付出,非常投入,在训练中就能体现出他的能力。

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⑥ 生活逼得你不得不改变

体坛:2019年后,你是命运多舛。落选国家队、遭遇欠薪、母队解散、陷入保级……直到加盟武汉三镇开始转运。这3年的经历,给你带来怎样的感悟?

谢鹏飞:其实2021年对我的挑战很大,来自各方面的挑战。自从江苏队解散后,要去一个新的环境,还是北方球队,确实经历很多之前没有经历过的事情,从各个方面都让自己强大起来。我觉得还是把专注度和注意力投入到业务上,太在意一些其他因素的话,就会影响到竞技水平的发挥。特别在你没有办法改变一些东西的情况下,还是要做好自己能做的事情。竭尽全力做好自己能做的,享受在场上的每一分钟。

体坛:这三年,最困难的时刻是在什么时候?

谢鹏飞:解散时都觉得没有那么困难。还是在2021年年中,保级压力很大,真是特别困难,我想说的是,是特别、特别、特别困难,有些事情就是需要你花很多时间去消化掉。

体坛:我知道你经常会给小野刚写信,那时,会找像他这样的人求助吗?

谢鹏飞:我们之前就曾互通邮件,但关于这方面的事情,我还是不想打扰别人。倒是在2020赛季初曾经给他写信。当时也是随口说起来,2020年目标是想夺冠。没想到在年尾时,真的就夺冠了。我就给小野刚又发去一封邮件,也告诉他,当初和你所说的心愿,在这一年终于实现。2020年以后,我们也有邮件往来,但都是简单的沟通和问候。这一次我又拿到中超冠军,我正准备再给他写信呢。

体坛:在最困难时候,你是怎么消化的?

谢鹏飞:当时也没想那么多,就是告诉自己,要把心思都投入到足球上,帮助沧州雄狮保级。对于自己也是一个交代,最起码没有说放弃自己。不管是对于沧州俱乐部,还是球队、球迷,都是给彼此一个很好的交代。那段时间,肯定是有睡不好觉,会觉得想要踢下去保级特别困难。但是,环境总会有所变化,一改变后,情况稍微有所起色。踢到后面,大家也是拧成一股绳,努力帮助沧州队保级。后面的情况也慢慢好了起来,结果也是让人欣慰。

我现在会觉得,这段经历,能够让一个人的心理更强大,承受更多的东西。不光是在足球方面,从社会角度来讲,能够锻炼一个人拥有更强大的心态,承受更多外界带给你的影响。

体坛:很多人认为,这些苦难本不应该属于谢鹏飞。你觉得你在2022年的爆发,是被生活逼出来的吗?

谢鹏飞:肯定有一部分会是这样。自我暗示非常重要,就是暗示自己、麻痹自己,不要被外界的东西,影响到你真正有价值、有正能量的人生观。是,有些东西已经看清楚,但是能怎么办?你改变不了很多事,你只有改变你自己,从中体现你的价值,然后再看一看有没有可能性转变所处的困境。

其实最困难时,环境已经稍微有所改变(编者注:萨布利奇上任),大家也都是好好地在一起做同一件事。所以,也是外界环境的好转,才会促使自己有一些好的表现。但如果外界因素不改变的话,你也只有做好你自己,你也改变不了很多事情,也有可能保级道路不会那么顺利。

就像我在2020年、2021年的经历,第一年夺冠,第二年被迫换到一个新的环境,很多东西都需要去适应,甚至说不得不适应。不适应那能怎么办?到头来还是热爱这项运动,我也不可能放弃它,还是要把精力投入到热爱,少去想一些让自己不开心的事情。

体坛:后来呢?来到武汉三镇,柳暗花明?

谢鹏飞:来到这里,在这么一个所有人热爱足球、喜爱足球的环境下,大家可以更多地把心思放在热衷的事业上。这样一个稳定的环境,能够让球员更安心地思考和钻研业务。

所以回顾这三年来,有些时候,是生活逼得你不得不改变。回过头看,有些经历也不一定完全是坏事。对于你未来的发展,哪怕今后不再踢球的话,也是有帮助的。那些励志广告词真不是假鸡汤文,一个人经历得更多,真的会让你更强大。

⑦ 不能丢掉对自己的认知

体坛:你现在还不满30岁,对于未来,还有什么追求?

谢鹏飞:也没有想到那么多,希望踢好每一场比赛。毕竟职业生涯中的很多东西,也不是个人能单方面决定。还是做好自己,总会有人可以看到。

再有就是出国深造学习。就算将来不再踢球,也想出国学习一些更先进的足球理念,帮助中国足球发展。毕竟我做职业球员已有10年,学习到那么多,也跟过那么多好教练,还是想要继续深造,再拿回来报效国家。

体坛:你从不玩任何社交媒体,甚至连微博号都搜不到,平时也不太爱抛头露面。外界认为你一直很低调,是什么原因促使你的这种性格?

谢鹏飞:这也是我思考出来的感悟。刚出道时,会很享受外界对于你的关注,但在同时,又会在意外界的看法和批评。当时也很年轻,肯定会有影响,后来慢慢思考,这么多球星,别人受关注度更高,受到的议论更多,那别人是怎样做到不被影响,还能继续不断证明自己?

我就在想,如果你觉得你会受影响的话,就不要把你的精力投入到这些方面,关掉这些没有必要的东西。而且你也会去思考,这些评论其实是不是不太重要?

我看到有一本书这样写:当你太在意别人看法时,就会忽视自己真正对自己的认识。我也从中受到启发:作为球员,其实最了解他的人还是自己。一场比赛下来,踢得好与不好,球员自己最为清楚。所以,没有必要太在意他人的看法,如果每个人的看法都要去纠结、都要在意的话,最终,你只会忘掉你对自己的看法,而恰恰是你自己的看法最为重要。你知道这一场你踢得不好,那就去改、去学、去努力就行了,还是静下心来做好自己分内的事情,这是最重要的。我相信肯定有很多成熟型球员都经历过这个过程,这是很关键的一步,特别是对年轻球员。

体坛:那你也认为自己很低调,属于偏内向型?

谢鹏飞:每个人的情况不一样吧。有的人喜欢把自己的生活向粉丝们展示,和喜欢他的球迷一起互动,因为每个人的性格都不一样。对我来说,更多私人的东西还是会小心翼翼保护起来。至于内向,确实是这样,但和熟悉的人还是很健谈的,对身边的人也都保持尊重。

体坛:但有一种观点,你的这种性格不太利于在足球场上的搏杀,好的球员需要霸气,需要血性,对此如何理解?

谢鹏飞:关于这方面,我觉得每个人的定义都不一样。世界上有很多伟大的球星都很内向,但影响不到他们的足球能力。我觉得性格和能力是分开的,很多人在足球场上、场下,是完全不同的两个人。当你投入到某件事情认真做事时,你是工作状态。在生活中,则是另外一个状态。换个角度来说,你的足球能力很强,别人也不会挑你的毛病。但是,当你的性格如果影响到技术水平发挥时,你的心态就是有问题的。所以我觉得性格,是不应该影响到水平发挥,这是没有必然的关系。当然每个人的看法都不一样,但也不用强迫自己刻意改变。

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⑧ 冈田教会我始终保持热爱

体坛:你现在对于踢球这件事,最看重的是哪一项因素?

谢鹏飞:真正对于足球的热爱。在某些时候,可能会觉得这是一份工作,却忘记了本真。

这还是冈田武史教导给我的。记得他当时已离开绿城,但作为青训总监,有一次又回到基地。我那时候在一线队,有一段时间踢不上比赛,我一个人在场地加练,恰好冈田武史经过。他看到我,很好奇我为什么没有踢,然后叫来一个翻译,我们三个人就坐在场地里聊天。

我当时讲出很多客观因素,但冈田武史说出一些让我记忆深刻的话,‘首先你把这些东西抛开,你先告诉我,你现在有没有全身心热爱足球这项运动?你的初心是什么?就是因为你热爱它。既然热爱,其他因素就都不是因素。你要保证热爱足球这份初心。我在绿城执教时,我能看到你真正热爱足球,你身上是会发光的。但现在我看不到,我希望你能找回初心。’

就是那一次得到他的点拨和帮助,后面逾越很多困难。而且,那还是在职业生涯初期啊,能有这样的教练告诉你这么宝贵的经验,你会觉得,它能帮助到你在未来职业生涯中很长一段时间。当你遇到困难时,你就会想,我为什么踢球?我是因为喜欢,因为热爱,所以就不要受到外界的影响。很多时候,真正喜欢和热爱一样东西,它会给你带来很多力量。当然,谋生也很重要,我有家庭,我要赚钱养家,这是一个重要因素。但是除此之外,还是不要让其他方面影响到热爱足球的初衷。

体坛:30岁以后会更好吗?

谢鹏飞:我只能说我会尽力,任何时候都要竭尽全力做到最好。至于结果如何,最起码我是问心无愧的。

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王晓瑞

《体坛周报》国内足球记者,常年报道各级男足国字号。

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